罗永浩对谈何小鹏：49条关键信息首次公开

资讯版

8月26日，罗永浩上线了一期播客，和小鹏汽车CEO何小鹏聊了将近三个小时。整个对话信息量非常大，梳理出了49条此前很少对外公开的细节。以下是整理后的重点：
9 p' L5 u- N" B
一、创业、投资和财富观
2 r8 v4 {& s3 G% {
# o3 L+ R) K7 ~$ e( o8 E何小鹏1999年大学毕业，前两三年干过十几个工种：工程师、测试、运维、客服、售前、产品、策划……几乎全都体验过。
# U6 U# v4 k1 h- h/ L
那时候他觉得财务自由有四条路：买彩票、买房子、拿期权、创业。彩票他中过500块，买房没钱，倒是入职亚信时拿了1000股股票，价值相当于当时广州两套房。

创业初期他在融资上吃过亏，同行放卫星报高估值，他被“误导”，觉得投资人给的估值太低，结果错过好几次融资。后来他请俞永福帮忙补课。

创业团队名片上印的都是副职，像副总、VP，不写CEO。原因很简单：年轻没经验，不想被逼着当场拍板。

$ Z$ d' t* ?" U" n) s/ y; ~曾有老板包下千平米大包间宴请他，逼他签合同，幸好有“副总”这个身份挡了下，不然可能就出事了。

. V& R) a; ~- ?3 g. G7 GUC刚起步时，网易丁磊本来要投他做移动邮件，最后没成，但借了80万帮他撑过两年。后来小鹏转做浏览器，这才成了UC。

卖掉UC后，他第一次面对巨额财富，一度不知怎么打理，投资也踩过坑。两三年后才逐渐稳住心态。
' ~% u; Q! U! Z0 M
; Y& F' r& K( X: }9 D他觉得自己能成，运气是一方面，但更关键是找对了合伙人和投资人，能“共患难、共成长”。
$ s- B* S3 G# r0 M8 N
5 @: N1 f# _# {8 e5 `  S早期还开过一家公司叫“龙园”，小而美，但最后没有做大。

" A# r) ^! g# H: t* k( q他承认自己脾气暴躁，甚至工位上贴过纸条“想骂人，明天再骂”。创业过程把他慢慢磨得圆润。
8 H. P- D# H9 v) [4 r; E. y) l
, U0 G4 ^4 `1 f7 r0 [. N总结下来，他认为创业最重要的是“节奏感”。
2 \0 @6 S1 B4 L1 [; o& E
* t  ^7 U: t5 U/ b& O! G9 L+ c) r投新能源车并不是计划好的，而是朋友提醒他：聊到造车时，你眼睛会发光。

他给创业者的建议是：别做太大。但现实又会逼你往大了走，这就是痛苦。
  a/ I, A7 E  S0 f5 @  Q
二、小鹏汽车的故事

# _6 x+ ?6 |5 M$ }2 Y, Q" a何小鹏透露：如果今年四季度能盈利，将是小鹏汽车成立以来第一次实现季度盈利。
  r: q, M  [; n% m
2024年二季度销量很差，他连着和几十桌员工吃饭打气，讲为什么会变好、怎么变好，但效果有限，差不多30%的核心员工还是离开了。

他认为小鹏的至暗时刻有两次：2019年缺钱，2022年底是因为自己决策出了大问题。
# z- T' W% ^6 @2 m9 J: T
, `. a/ X$ U% Q% O他不喜欢在社交媒体发声，但为了公司不得不营业。不过他不强制高管们玩社媒。

: G7 A; C% ^/ O$ d* N% i# o9 p办公室装了双层隔音门，因为副手王凤英骂人声音太大，他也怕自己发火影响外面员工。
9 m; R/ a* K- l6 w0 x8 q. `, Z
小鹏设立了一个“质量运营中心”，专门做过程检核，他建议大型科技公司都该设这样的部门。

( L2 ~0 i) G7 o& I  V0 @他回归一线时，花了一年多调整组织架构，90%的一线部门负责人都换了。

能做到不引发大震动，是因为他更懂人性，时机和方式都合适，很多人主动退休还拿了荣誉头衔。

品牌名“橙子汽车”原本被洗车店注册，要价几百万，小鹏没钱，只能用“小鹏汽车”。

他承认小米汽车给了他不少启发，尤其是“颜值”这件事——不仅要喊口号，还要真投入资源。
; H) z5 G) v) p: M* @; z. l
- U2 |, K$ i2 E7 a8 t他本人不拍板造型设计，而是调整了设计逻辑：更多用户反馈、更大设计师权限，流程从“约束”改成“配合”。

0 {2 D% C$ b' ~2 u9 D% J) `最近一年多，他亲自研究时尚，把“科技+时尚”作为品牌方向。

2 {6 b* c2 }9 R7 k: Q7 @5 \P7上市前大换血，设计团队多达400多人，其中很多来自海外，一号位就是欧洲人。

品牌定位也走过弯路，最初说“有技术基因”，但太泛。现在聚焦“自动驾驶”和“科技+时尚”。

3 _: R5 j/ C& S$ Z5 i& r  S三、AI、机器人和飞行汽车
2 m$ j2 J( ?6 `& n% q+ J
他认为自动驾驶未来会分“有人开的L4”和“无人开的L4”，技术2-5年可实现，但用户接受可能要5-20年。

) d+ ?- O& l  e# y6 a+ G$ a他直言现在不少车企在AI上是“一本正经地胡说八道”，光说不做。

3 K2 v  f1 [- V8 r. a2 V参加AI会议时，他发现几百家公司里，能做预训练的只有三四家。

) O# ^7 g8 r) M未来五年，物理世界最大机会是自动驾驶和人形机器人。他动心造机器人，源于想照顾年迈的父亲。

他每周都会和公司内外的AI专家一起解读论文，对听不懂的地方请教到懂。
: w. X! @1 O* F7 X( l& N
他没想过退休。

2 J: {& @, J5 H预计五年内，汽车淘汰赛就见分晓，中国能留下五家，但目前没有任何一家能说稳拿船票，连特斯拉也有挑战。

他觉得很多中国车企有点“迷之自信”。

' o) v( L: ~7 ?# [" r3 d做飞行汽车时曾邀请罗永浩，还想帮他还债，但老罗拒绝了，怕合作不成反而尴尬。
# G( ~- P. Z" x% f8 U. s+ m
: a1 m* T- _. o飞行汽车每天申请几千次飞行，每月试飞上万次，但他自己只坐过10次。

% s( O7 u7 Q- o0 q2 a  s+ Z9 l# d0 k安全系数设定是电动车的3000倍，研发过程中没出过人命，创始人赵德力摔过三次。

, U) X" t+ A7 [! V8 V他计划今年四季度亲自开飞行汽车，明年正式卖，每台100万左右。

他只想做无人驾驶的硬件软件，不想做出租车运营。

, _% s, S. c1 Q- k1 E他认为小鹏在自动驾驶AI算力上比新势力同行强3到10倍。

' v+ P. W: v, [7 z, b$ w他计划每年在AI上投入300亿，在硬件和相关软件投200亿，总共500亿。他称这需要每年至少5000亿收入来支撑，还只是“净重”。所以必须做高利润业务。

3 r0 N0 k. V( O8 j: W做AI时他会选择性聚焦，不做数字世界的基座，专注物理世界，比如自动驾驶、车载大模型、机器人。
# N2 d% J7 ~8 [& @
' S; [# D) Y5 R0 T/ |1 u他强调，AI不能靠融资烧钱，必须靠自我造血。
9 X# M4 X( e  O8 ?* i" ]4 G# ?) F1 ]
7 s9 u. u, @$ J  v  H; V对新技术快速迭代的看法是：数字产业十年已经很快，实体世界要慢得多。

对通用人工智能，他态度偏悲观。
' ~( B& r1 ]) R3 E8 b( e1 \$ X
$ i; S4 \4 b' P/ u' G( ^; n* }6 E, U他说即使汽车做到极致，社会上还有很多有趣的事值得去做。

风吟月

老何这段经历太真实了，从UC一路折腾到造车、再到搞飞行汽车，感觉就是一路被坑过、也踩过坑，才慢慢摸出来的。看下来他其实比很多车企老板要更务实。

a东序

这思路挺稳妥，未来几年小鹏能不能把中国车企翻身牌打出来，看点十足。

易天一人

站得高看得远这是能够发展的前提，这些企业领头人能改变世界